Источник: Рустем Халилов, Катерина Некречая, для Крым.Реалии
Мэр латвийского города Даугавпилс Андрейс Элксниньш, ранее говоривший, что Крым – это «часть России», заявил, что в убийствах гражданских лиц в Украине, в частности, в Буче, виноваты дипломаты Украины, России и США, которые не смогли договориться между собой. В свою очередь, в МИД Украины назвали Элксниньша маргинальным деятелем, который не выражает официальной позиции Латвии.
Почему за рубежом периодически возникает дискуссия о принадлежности Крыма? Изменилось ли информационное влияние России в разных странах, а особенно в тех, которые являются стратегическими партнерами для Украины? Об этом журналистка Катерина Некречая говорила в эфире Радио Крым.Реалии с медиаэкспертом украинского Института массовой информации Аленой Нестеренко, украинским журналистом в Германии Александром Голубовым и президентом Центра глобалистики «Стратегия ХХІ» Михаилом Гончаром.
– Алена, вы изучаете, как Россия через свои медиа действует на зарубежную аудиторию. Как можно описать ситуацию сегодня, особенно если говорить о периоде с начала полномасштабной войны России против Украины?
Постоянно говорится, что Крым «присоединен». Эту ошибку делают даже российские либералы
Алена Нестеренко
– Мы в Институте массовой информации сейчас отслеживаем, в частности, использование геноцидной риторики России по отношению к украинцам. Россия продолжает присваивать себе в информационном поле территории Украины. Это касается не только Крыма. Одна из черт геноцидной риторики – полное отрицание украинской государственности как таковой. Естественно, также постоянно говорится, что Крым «присоединен». Эту ошибку делают даже российские либералы. Они не так часто используют термин «аннексированный», а о термине «оккупированный» даже речи не идет.
Рупор пропаганды сейчас – это телекомпания RT. Несмотря на то, что многие цивилизованные страны заблокировали ее вещание, люди, у которых есть спутниковое телевидение, все еще могут получать этот контент. Например, его транслирует один из французских спутников. И сейчас международные организации думают о том, как сделать так, чтобы был полный запрет.
– Растет ли влияние российских медиа, поддерживающих выгодные для российской власти тезисы, на ту или иную страну?
Чем опасна эта пропаганда – она действует на эмоции, зачастую агрессивна
Алена Нестеренко
– Телеграм играет в этом очень большую роль. И хотелось бы сказать не только о странах Запада, а в том числе о Беларуси. Мы сейчас занимаемся изучением белорусской пропаганды. Идет влияние и через телевидение, где транслируются российские пропагандистские программы, и через телеграм. Чем опасна эта пропаганда – она действует на эмоции, зачастую агрессивна. И если человек эмоционально включается в эту историю, у него снижается уровень критического мышления.
«Россия проводит феноменально массированную пропагандистскую кампанию»
– С нами на связи Александр Голубов. Российское издание «Медуза» написало об исследовании берлинского института CeMAS, посвященного «пророссийским конспирологическим нарративам» и распространению дезинформации в немецком обществе. Согласно ему, 40% жителей Германии считают, что с причинами начала войны России против Украины все не так однозначно, а НАТО разделяет за нее ответственность. Можно ли доверять подобным цифрам?
Россия действительно проводит в Германии сейчас феноменально массированную пропагандистскую кампанию
Александр Голубов
– Когда я впервые услышал об этом исследовании то я, как и некоторые другие мои коллеги, восприняли его с легким ужасом. Если для нас речь идет о том, насколько Украина выживет, то многих немцев пугает будущее самой Германии. Попытки спихнуть ответственность на НАТО вызывают у украинцев, у тех, кто хотя бы немного разбирается, что такое НАТО и как оно расширялось, в лучшем случае – усмешку, в худшем случае – желание набить человеку морду. А для среднестатистического немца вопрос НАТО – это вопрос политический. Здесь антиамериканизм, антиевроатлантизм в моде, особенно среди людей с «левыми взглядами». Это не что-то новое. Но Россия действительно проводит здесь сейчас феноменально массированную пропагандистскую кампанию.
– Удастся ли российской пропаганде достигнуть своих целей?
Россия, вкладывая огромные ресурсы, достигая определенных тактических успехов, не достигает целей стратегических
Александр Голубов
– Я бы сказал, что нет. Когда Россия аннексировала Крым и начала войну на Донбассе, мы сидели и ждали, когда снимут с России санкции и договорятся, и заставят Украину признать оккупированные территории. Мы семь лет рассуждали, когда же Россия со своими пропагандистскими машинами добьется цели.
Здесь все, что мы сейчас видим, происходит в ускоренном режиме, потому что интенсивность войны как физической, так и информационной, достигла огромных масштабов. Но, как и раньше, Россия, вкладывая огромные ресурсы, достигая определенных тактических успехов, не достигает целей стратегических.
– Недавно мы читали новости о мэре Даугавпилса Андрейсе Элксниньше, выступившего с заявлениями о Крыме. Об этом говорим со следующим нашим гостем, Михаилом Гончаром. Почему тема Крыма периодически всплывает где-то, неужели Крым является краеугольным камнем?
– Восстановление территориальной целостности Украины до границ 1991 года является не только вопросом Украины, но краеугольным принципом нерушимости границ, принципом Хельсинки 75 года (Заключительного акт Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе – КР) и Парижской хартии для Новой Европы. Это очень важно с точки зрения того, какой будет новый миропорядок. Потому что он не может быть никаким новым, если не будет восстановлено действие международного права. Поэтому Крым не может быть российским по определению.
– Возможно ли такое, что статус Крыма для цивилизованного мира может обсуждаться, или это уже точно определено? Потому что время от времени мы слышим те или иные заявления политиков.
Крым не был и не есть ничейной землей, из-за которой идет война. А во многих концептуальных построениях это выглядит именно так
Михаил Гончар
– Если мы будем исходить из того, что говорят политики, никакого решения вопроса мы не найдем. Базироваться нужно на международном праве. Если базироваться на желаниях политиков в угоду конъюнктуре, то в лучшем случае будет некая оперативная пауза в виде некоего перемирия, а потом возобновления войны.
Целый ряд западных экспертов пытаются найти, как они считают, некую золотую середину. Но Крым не был и не есть ничейной землей, из-за которой идет война. А во многих концептуальных построениях это выглядит именно так, будто нужно сесть и некий компромисс найти. Это не есть поле для компромисса. В ином случае откроется ящик Пандоры.
Источник: Рустем Халилов, Катерина Некречая, для Крым.Реалии
