Von EU vs Disinfo – Übersetzung StopFakeDE
Maria Borzunova ist eine russische Journalistin, die für den unabhängigen Online-TV-Sender Doshd arbeitet.
Zusammen mit ihrer Kollegin Ilya Shepelin moderiert sie im Fernsehen wöchentlich eine Sendung namens „Fake News“, die Desinformationen der dominierenden, hauptsächlich staatlich kontrollierten nationalen Fernsehsender beschreibt und widerlegt.
In diesem Exklusivinterview diskutiert Maria Borzunova, warum die Desinformation ein so dominantes Merkmal bei den großen russischen Fernsehsendern ist. Sie erklärt auch, wie die nationalen Sender reagiert haben, als TV Doshd ihre Desinformationen offengelegt hat. Schließlich teilt sie ihre Überlegungen über das Ausmaß der Gefahr, mit der unabhängige russische Journalisten heute konfrontiert sind.
“Fake News”
Q. Zuerst eine Frage zur Terminologie. Ihre Sendung im TV Doshd heißt „Fake News“. Ist das der Begriff, den Sie bevorzugt verwenden? Oder wie wäre es zum Beispiel mit anderen Begriffen, Propaganda oder Desinformation?
A. Natürlich sprechen wir meistens von „Fake News“; aber meiner Meinung nach ist Propaganda auch Teil von „Fake News“. Ich definiere den Begriff „Fake News“ als eine absichtliche Lüge, als absichtliche Falschdarstellung von Fakten und auch als absichtliche Propaganda. Gefälschte Nachrichten sind für uns eine Art umfassender Begriff, weshalb wir ihn auch für Namen des Programms verwendet haben.
Darüber hinaus ist dieser Ausdruck in den letzten Jahren in aller Munde gewesen; Politiker zum Beispiel verwenden ihn gerne, manchmal genau, manchmal nicht sehr genau, und jede Nachricht, die sich nicht mögen sind für sie „Fake News“.
Maria Borzunova und die Sendung Fake News von TV Rain fordern die besten Propagandisten des Kremls wie Dmitri Kisseljow heraus. In einer kürzlichen Episode enthüllten sie Herrn Kiselyov für seine Behauptung, dass „Russland der Weltmeister in der freien Meinungsäußerung ist“.
“Sie sprechen nur von Problemen in anderen Ländern.”
Q. Ihre Sendung wird auf der Website von TV Doshd und auf Youtube als „Bloßstellung von Fälschungen auf den nationalen Fernsehsendern“ präsentiert. Welchem Zweck dienen Ihrer Meinung nach diese Fälschungen auf den großen nationalen Kanälen?
A. Fake News, wie z.Bsp. Propaganda, werden hauptsächlich verwendet, um das Publikum von den realen Problemen abzulenken, die es im Land [Russland] gibt – zum Beispiel, um zu zeigen, dass im Ausland alles viel schlimmer ist.
Das haben wir bei den Protestkundgebungen [in Moskau] in diesem Sommer gesehen: Als die Polizei die Demonstranten sehr hart behandelte, zeigten alle nationalen Kanäle, wie sie Proteste in Europa oder Amerika auseinander treiben und welche Art von Strafen die Menschen dort bekommen.
Auf diese Weise versuchen sie, die Aufmerksamkeit der Menschen von dem abzulenken, was in ihrem eigenen Land geschieht – echte Probleme, die es wert sind, beachtet zu werden, und an denen wirklich gearbeitet werden sollte. Wenn sie über ihre Schwierigkeiten im Land sprechen, sind sie oft nicht sehr genau.
Keine Entschuldigung
Q. Können Sie ein Beispiel dafür geben, wie Sie eine bestimmte Fälschung aufgedeckt haben, die in den nationalen Fernsehsendern erschienen ist, und wozu das geführt hat? Hatten Ihre Exponierungen jemals konkrete Folgen?
A. Ja, wir hatten eine Reihe solcher Geschichten. Zunächst erinnere ich mich natürlich an den Vorfall mit der Sendung’60 Minuten'[auf dem staatlichen Fernsehsender Rossiya 1] nach den Schießerei in der Schule in Kertsch.
Eine junge Frau, die angeblich eine Augenzeugin des Ereignisses war, wurde per Telefon live auf Sendung interviewt und als Alina Kerova vorgestellt. Aber es wurde schnell klar, dass es nicht Alina Kerova gewesen sein konnte, denn Alina war während der Schießerei gestorben und eines der ersten Opfer, die von Verwandten identifiziert wurden.
Als wir das verstanden, riefen wir den [Rossiya 1] Moderatorin Olga Skabeeva an, und die Redakteure des Programms antworteten, wenn auch nicht on air, sondern auf ihren sozialen Netzwerken: Sie sagten, dass sich die junge Frau so vorgestellt habe und dass sie es nicht war, die ihr diesen Namen gegeben habe. Ich kann das sogar glauben, und ich bin nicht geneigt, es unechte Nachrichten in ihrer reinsten Form zu nennen, denn während einer Live-Übertragung hat man nicht immer Zeit, die Fakten zu überprüfen, und es ist nicht schwer, einen Fehler zu machen. Jeder macht Fehler, das ist nicht der Punkt.
Was mich in dieser Situation schockierte, war, wie dieser Fall von VGTRK (der staatlichen Medienorganisation, die Rossiya 1 TV kontrolliert) weiter behandelt wurde. Nach dieser Episode haben mich die Eltern von Alina Kerova kontaktiert und mir gesagt, dass VGTRK nicht einmal versucht hat, sie zu kontaktieren, sowie über die zusätzlichen Probleme, die sie durch diese Sendung hatten.
Alina Kerovas Mutter war es bereits gelungen, von der Identifizierung [ihrer toten Tochter] zurückzukehren, und dann ging dieses Programm [60 Minuten] auf Sendung; ihre Verwandten sahen es an, einschließlich ihres Vaters, der dann auf Reisen war, und er rief die Mutter an und sagte: „Bist du sicher, dass es unsere Tochter war?“ Die Mutter war gezwungen, zur Identifizierung zurückzukehren, so dass der Fehler ziemlich schwerwiegende Folgen für diese Familie hatte. Ich war überrascht, dass die Vertreter der VGTRK sich nicht an die Familie gewandt haben und sich in ihrem Programm nicht für diesen Fehler entschuldigt haben.
Ich möchte in dieser Situation keinen moralisierenden Ton verwenden und andere Leute über Ethik belehren; aber es war schwer für mich, mit Alinas Mutter zu sprechen, und ich erkannte, wie hoch der Preis eines solchen Fehlers ist.
NTV – Nachrichten oder Fiktion?
Ein anderes Mal passierte es rein zufällig, dass wir beschlossen haten, eine Person zu überprüfen, die in einer Geschichte auf [dem Gazprom-eigenen Netzwerk] NTV aufgetreten war.
Es war, als wir die Diskussion über die Kurileninseln hatten. Alle nationalen Fernsehsender begannen, Geschichten darüber zu senden, wie wichtig die Kurilen für Russland sind, und es gab einen Mann in einer Nachrichtensendung auf NTV, der sagte, dass er ein Haus auf den Kurilen kaufen würde. Er erzählte, wie sehr er sich darauf freut, dass er seine Wohnung in Moskau verkauft, um auf die Kurilen Inseln zu ziehen, und dass er bereits weiß, welches Haus er kaufen will.
Dann fanden wir diesen Mann in den sozialen Netzwerken, und er stellte sich als Schauspieler heraus, der oft für die Teilnahme an verschiedenen Sendungen der nationalen Fernsehsender engagiert wird. Früher war er hauptsächlich in verschiedenen Arten von Game-Shows gewesen, aber jetzt war er in den Nachrichten erschienen.
Wir riefen ihn an, stellten uns als TV Rain vor und sagten, dass wir auch eine Geschichte drehen wollen. Wir haben ihm gesagt, dass wir einen Charakter brauchen, der angeblich ein Haus auf den Kurilen kaufen wollte – aber darüber hinaus möchten wir ihn bitten, zu sagen, dass er 2014 (zur Zeit der illegalen Annexion der ukrainischen Halbinsel durch Russland) auch ein Haus auf der Krim gekauft hatte. Er stimmte zu; das würde kein Problem sein, sagte er, solange er dafür bezahlen würde.
In einer Nachrichtensendung des Gazprom-eigenen NTV stellte sich heraus, dass der Hauptbefragte ein bezahlter Akteur war.
Als unserer Programm darüber auf Sendung ging, wurde NTV sichtlich beleidigt – bis dahin hatten sie unsere Programme nicht beachtet, aber zu diesem Zeitpunkt begannen sie, unsere Sendungen zu blockieren [auf YouTube]. Viele Nachrichtenmedien schrieben sogar darüber, wie NTV unsere Sendung Fake News blockiert. NTV versuchte sofort, seine Verantwortung abzustreiten und sagte, dass es nicht absichtlich war, dass es ihr Bot war, der sie angeblich blockiert hatte, weil er ihren ursprünglichen Inhalt in unseren Videos fand.
Aber normalerweise reagieren die nationalen Fernsehsender in keiner Weise auf unser Programm; obwohl wir wissen, dass sie es sehen und unsere Arbeit verfolgen.
Die Menschen realisieren, dass sie angelogen werden.
Q. Glauben Sie also, dass Ihre Berichterstattung eine Bedrohung für die Desinformation darstellt oder mit ihr konkurrieren kann?
A. Wir produzieren zunächst das Programm für unser Publikum. Und ich sehe in dem Feedback, das wir erhalten, dass die Menschen diese Art von Programm brauchen.
Außerdem ist es bekannt, dass die ältere Generation hauptsächlich fernsieht und selten das Internet nutzt, und ich sehe oft Leute, die Dinge wie: „Ich habe meiner Mutter, meinem Freund oder jemand anderem dein Programm gezeigt, und es hat ihnen klar gemacht, dass sie von den nationalen Fernsehsendern belogen werden“. Meiner Meinung nach ist dies sehr wichtig, und solange ich diese Art von Feedback sehe, glaube ich, dass wir gute Gründe haben, das zu tun, was wir tun.
Systematisches Monitoring
Q. Wie findet man die Fälschungen? Schreiben Ihnen Ihre Zuschauer oder schicken Ihre Kollegen die Hinweise, oder beobachten Sie irgendwie systematisch die nationalen Fernsehsender?
A. Ja, wir überwachen in der Tat systematisch die Fernsehsender. Wir setzen uns hin und schauen uns die Programme an – wir wissen ganz genau, wo wir unsere Aufmerksamkeit richten sollen: zum Beispiel auf Vladimir Solovyov, der in seinen Shows oft absolut schreckliche Dinge sagt, und auf das Programm von Dmitry Kiselyov.
Es kommt natürlich vor, dass die Leute uns etwas schicken, und es kommt vor, dass Mitte der Woche eine Art Fälschung auftaucht, von der alle reden; aber im Grunde genommen ist es unsere eigene Überwachung, wenn wir selbst nach den Fälschungen suchen.
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