Jakub Kalensky: Se vogliamo fermare l’aggressione, dobbiamo fermare l’aggressore

StopFake ha discusso con Jakub Kalensky, capo del gruppo anti-disinformazione della Task Force ucraina per il monitoraggio delle elezioni e co-fondatore della task force East StratCom, progetto anti-disinformazione dell’Unione europea. Tema è stato la risposta alla propaganda del Cremlino e come il Cremlino può influenzare le prossime elezioni ucraine ed europee.

Come sono cambiate le narrative della disinformazione del Cremlino negli ultimi cinque anni?

Non vedo uno sviluppo estremamente sorprendente. Ci sono alcune narrazioni che sono quasi eterne per il Cremlino, ad esempio, le accuse che l’Ucraina sia uno stato antidemocratico o fascista. Vedo accuse molto simili contro Estonia, Lettonia e Lituania. Anche la denigrazione dell’Occidente, della NATO, dell’Unione europea e degli Stati Uniti sono molto comuni. Queste narrative sono proattive. Significa che cercano di influenzare in modo proattivo ciò che accadrà in futuro.

Le narrazioni proattive non cambiano, perché hanno uno scopo generale e devono essere sempre le stesse: indebolire l’Occidente, denigrare coloro che attualmente sono percepiti come avversari del Cremlino.

L’altro grande gruppo è narrativo reattivo. È qui che il Cremlino sta cercando di inquinare lo spazio delle informazioni e nascondere ciò che ha fatto. Succede dopo ogni grande evento in cui la loro reputazione ne potrebbe soffrire. Lo abbiamo visto dopo l’abbattimento del volo MH17, dopo l’omicidio di Boris Nemtsov, dopo l’avvelenamento degli Skrypals, dopo vari attacchi in Siria. Ogni volta che succede qualcosa, il Cremlino produce dozzine di spiegazioni su quello che potrebbe essere successo. Queste narrative cambiano perché dipendono da eventi reali.

Quali sono stati i maggiori miglioramenti?

Le narrazioni sono solitamente le stesse o perseguono gli stessi obiettivi, che possiamo prevedere. Non sono le storie che vengono cambiate. Il Cremlino sta migliorando nel diffondere il messaggio. Stanno migliorando nel riconoscere quali canali usare – non solo i media tradizionali, o i social media, ma anche i politici occidentali. Più lo fai, più vedi chi aiuta a diffondere questa disinformazione. È qui che la conoscenza del Cremlino si è sviluppata maggiormente. Sanno molto di più sul nostro pubblico, sulle reazioni, i moltiplicatori e gli amplificatori.

Quali sono gli obiettivi chiave della disinformazione del Cremlino al momento?

È sempre lo stesso Non è davvero cambiato. L’obiettivo generale è indebolire l’Occidente. Con questo intendo anche l’Ucraina, perché qualunque cosa sia occidentale del Cremlino è percepita come un nemico. C’è una bella descrizione di come il Cremlino vede la diplomazia pubblica. Noi, in Occidente, percepiamo la diplomazia pubblica come un gioco non a somma zero, il che significa che possiamo avere una Slovacchia più attraente e un’Ucraina più attraente, e nessuno perde niente accade solo che due paesi diventano più attraenti. Il Cremlino lo considera un gioco a somma zero: se una delle parti vince qualcosa, l’altra parte necessariamente perde. Cosa puoi fare in un gioco a somma zero se non sei assolutamente in grado di migliorare la tua posizione? Il Cremlino non è in grado di migliorare la propria posizione. Vladimir Putin governa la Russia da 20 anni e non è riuscito a riformare l’economia. Stanno ancora andando di male in peggio. L’unica opzione che ha è di indebolire l’avversario. Lo sta facendo sulle tensioni polacco-ucraine, ungherese-ucraine o tra Europa e Nord America.

Il suo obiettivo generale è quello di indebolire l’avversario. Stanno sfruttando tutte le possibilità tecniche per farlo. Ad esempio  a causa della guerra in Ucraina non è facile realizzare le riforme economiche. Il Cremlino lo userà. Userà incidenti come quelli attualmente in Francia [le proteste dei giubbotti gialli], userà queste proteste e proverà ad amplificarle. Vuole dimostrare che “l’Occidente è una cosa a parte”, mentre la Russia è l’unica fortezza, l’unico luogo di stabilità. Usa queste narrative per poi trasformarle in varie storie più piccole. La Russia sarà descritta come una vittima dell’Occidente aggressivo, e l’Occidente è ritratto come un malvagio aggressore. I messaggi sull’Ucraina sono gli stessi usati dalla propaganda di Stalin verso la Germania nazista. Mostra un’immagine in bianco e nero del mondo, noi contro di loro.

Oltre a queste operazioni si concentrano anche sul supporto di quegli elementi che stanno sostenendo i loro obiettivi. In Europa, ovviamente, supportano vari estremisti sia di estrema sinistra che di estrema destra. I migliori partner di Vladimir Putin in Europa sono i fascisti. Questi sono i gruppi che Putin e la sua propaganda cercano di sostenere perché è così che vorrebbe vedere l’Europa – fascista e comunista.

Quali sono le principali narrative sulla disinformazione per il 2019?

Le due più importanti sono le elezioni ucraine ed europee. Ora abbiamo una task force per le elezioni ucraine, in cui stiamo cercando di monitorare come si sta diffondendo la disinformazione. Al momento sembra che il Cremlino stia cercando di spingere il messaggio che le elezioni saranno illegittime. Cercano di dire che non ci saranno elezioni reali, che tutto sarà deciso da qualche parte in Occidente. Un processo molto simile è avvenuto durante le elezioni tedesche e nelle elezioni statunitensi del 2016. Se stai cercando di indebolire la fiducia del pubblico nelle istituzioni democratiche, questa è un’arma molto potente. Puoi dire che le elezioni non sono valide, che sono ingiuste, che la gente non decide nulla. Indipendentemente da chi vince, hai già minato la fiducia del pubblico in generale.

In Ucraina, il Cremlino non può sperare di vincere con il candidato filo-Cremlino. Non credo che nessuno dei candidati che si troveranno nei sondaggi d’opinione sarà estremamente favorevole al Cremlino, e quelli che sono molto pro-Cremlino non hanno punteggi alti. Pertanto, la migliore possibilità per il Cremlino è di indebolire la fiducia nel processo democratico in quanto tale, indebolire la fiducia degli ucraini che la direzione intrapresa dopo Maidan sia corretta, che l’Occidente sia il partner giusto.

Nelle elezioni europee uno degli obiettivi è minare la fiducia nel processo democratico. Ma penso che nelle elezioni europee il Cremlino abbia molte più possibilità di promuovere candidati al Cremlino. Alcuni sondaggi d’opinione stimano che 1/3 del prossimo Parlamento europeo potrebbe essere favorevole al Cremlino.

Secondo lei vi sono implicazioni dei fattori economici e di altro tipo?

Dipende da uno stato all’altro. Ci sono stati europei in cui politici estremamente favorevoli al Cremlino possono essere capi di stato, e ci sono paesi in cui i politici pro-Cremlino non andrebbero molto lontano. Non c’è una risposta per tutti i paesi europei. Quando hai qualcuno che diffonde la tua bugia anche quando lui o lei non è associato al Cremlino, all’improvviso l’informazione riceve una legittimità completamente nuova. I troll russi possono quindi dire che non solo Sputnik lo dice, ma anche altri politici lo dicono. L’effetto sul pubblico sarà diverso.

Quali paesi sono i più vulnerabili alla disinformazione filo-russa?

Nel 2016, il quotidiano tedesco Frankfurter Allgemeine Zeitung ha acquisito un documento, presumibilmente creato dal FSB russo, che classificava i paesi in base alla vulnerabilità alla propaganda russa. I primi tre paesi erano l’Austria, la Repubblica Ceca e l’Ungheria. Quando guardi la rappresentanza politica di questi paesi, ti accorgi che trovi capi di stato molto “pro-Kremlin”. D’altra parte, non sappiamo come è stata creata la lista. Non è qualcosa su cui possiamo contare al 100%, ma è una delle indicazioni che abbiamo.

I paesi che danno una buona risposta sono gli Stati baltici. Sono in prima linea, sanno che la Russia è la migliore e hanno acquisito una grande esperienza. La risposta è esemplare. Le forze armate lituane StratCom è un esempio eccellente di come un paese dovrebbe rispondere. Se avessimo StratCom simili in tutti i 28 stati membri, sarebbe molto più semplice.

Anche la Svezia è un buon esempio. Hanno un’agenzia per la contingenza civile, denominata MSB, che organizza molti corsi di formazione e istruzione per i dipendenti pubblici.

Nella Repubblica Ceca, la reazione dei ministeri e dei servizi segreti è abbastanza buona a livello operativo. A livello politico, è molto più debole.